Не флейма ради единого, но...


Итак, что мне (Sir Serge) в Linux не нравится:

---

Всего комментариев: 52

---

Uteens OC: Linux   2004-07-21 01:14:54

12.- Это вообщето решается правильной настройкой, а завалить кривой прогой можно и win в легкую.
Железо - ну это вообще-то больше вина производителя жеоезяк, они не только драйвера не пишут но и специфиуацию не дают.
Ну и полностью поддерживаю автора насчет идиотизма с rpm.

---

Pol OC: Windows XP   2004-08-13 15:15:43

Очен верно!
Мышь и ТачПад в Linux на ноуте ТочнО не дружат...
Пришлось отказаться от Linux :(
ALT Compact 2.3

---

Юрий OC: Windows XP   2004-08-24 03:07:47

Если поносить линух, так юзверь, желавший перейти на него, пулей от Вас вылетит. Да в ОС от дяди Билла "мракостей " не меньше, а если объективно судить, то преимущества Линукса перекрывают его недостатки. Нет дров? Ребята, если руки под "винду " заточены, то извините... Взял железяку, написал дровину, скомпилил, и все дела! Да и почти любая проблемма решается прямыми руками и наличием серого вещества.

---

Sir Serge OC: Linux   2004-08-24 08:11:56

Все преимущества Linux пока расположены в основном в областях серверного применения, что обычному "юзверю " - по барабану.
Ну-ка, Юрий, напишите-ка дровину для SiS 650, чтобы поддерживала 3D и OpenGl, или для безымянного софтового модема, или для сканера с нестандартными протоколами обмена... Даже при избытке серого вещества, без полной информации от производителя железа, этого вам сделать не удастся. А такую информацию вам никто предоставлять не собирается. "Юзверю " же надо работать, а не решать проблемы, неделями роясь на сумбурных конференциях в инете и выправляя ошибки в написанном другими программном обеспечении. А тех, кто действительно и целенаправленно заинтересован в работе с Open Source ПО, и способен что-нибудь сделать самостоятельно, вряд ли отпугнет перечисление общеизвестных недостатков ОС, еще не поднявшейся на должную высоту своей эволюции.

---

Sir Serge OC: Linux   2004-08-24 08:13:44

...интересно, что наиболее радикальные фанаты Линя практически всегда постят сообщения из Винды. :)

---

Rem OC: Linux   2004-09-14 23:35:44

----Кратко их можно выразить одной фразой: "Меня совершенно не интересует ваше мнение, никто не достиг такого профессионального уровня, как я, поэтому радуйтесь тому, что видите исходный код моего замечательного творения. А если что не работает, то это потому что у вас руки кривые и мозгов недостаточно ".----- ага... меня даже из форума, который поддерживал один крутой "дистрибутив " ( тот о котором в "апгрейте " хвалили)выгнали... тупой говорят... вали от сюда... интересно почему они такие злые... и как быть ... понять как этот Пигвин работает... за леньги, пробывал, предлогал им.... молчат.... за-без денег... тоже... случайно не знаете, где с профи поговорить можно ? или где почитать по теме?

---

Sir Serge OC: Windows 2000   2004-09-19 11:24:38

Вообще-то профи в основном не до разговоров - они работают. Так уж, если волна накатит, то начинается словоблудие... Честно говоря, ни одного русского ресурса, в котором бы участвовали лица высшей категории профессионализма, мне не попадалось. Обычный уровень технических конференций - пионэрия и редко middle (advanced) user qualification. У профессионалов, я думаю, как и у представителей компьютерного андеграунда, свой, закрытый круг общения по интересам, вход в который посторонним заказан.

---

BAS OC: Windows XP   2004-10-20 00:38:20

Насчёт тачпада и мыши (USB) одновременно -- тут рядом со мной записная книжка лежит (iRU Stilo 3215), так вот, отлично работает :). Red Hat 9 + самосборное ядро 2.6.8.1...
Насчет rpm... Не знаю, никогда не пользовался. Предпочитаю знать, что ставлю, поэтому из исходников, коллеги, из исходников...
Про кодировки -- сказать нечего, согласен... Тоже предпочёл бы UTF-16 в качестве стандарта. Но может быть, когда нибудь...
Насчёт железа -- фатальных проблем пока не было, всё так или иначе работает... Правда и паталогически кривого железа стараюсь избегать. Кстати, сегодня на вышеупомянутом буке врубил аппаратное ускорение (там ATI R9M стоит), так очень даже ничего...
А вообще, в целом критика по делу, но я бы всё-таки сказал не так писимистично.
Я абсолютно уверен, что для любого чисто офисного использования пингвин на сегодня полностью подходит.

З.Ы. А дистрибутивы на одном диске с необходимым набором приложений таки существуют -- Слакварь, например;)

---

serg OC: Linux   2004-11-15 21:33:10

Lin - на мой взгляд конструктор мало ориентированный на рядового пользователя.

---

vitaly OC: Linux   2004-11-28 23:44:16

Однодисковые дистрибутивы для офисной работы всё-таки есть. Взять тот же alt compact. Или вот дистрибутивы на dvd - чем не однодисковые :)

Работать advanced юзеру приятней всё же под линуксом. Только юзер должен быть сильно advanced :)

При всех своих визуальных и эргономичных кривостях линукс всё же бесплатный. Конечно, это мало кого волнует... И должно быть разделение труда: админ настраивает, юзер работает. А администрирование мышой порождает непрофессионализм.

А qcad - это не серьёзно. Autocad `а, конечно, нет, а вот Pro/Engineer есть.

Железо (модем, звук, видеокарту) пришлось менять, тюнер чудом завелся совсем недавно (на ядре 2.6.8.1), ну и что? :)

---

Zeal OC: Linux   2004-12-01 20:21:04

По поводу многочисленных проблем с аппаратурой, я бы хотел немного реабилитировать Linux.
Дома использую на компьютере Linux совместно с Windows. Так вот, в результате сбоя заглючил БИОС и в нем исказилась информация о интегрированной сетевой карте и USB-контроллерах. Windows при загрузке никак не отреагировал, просто удалил сетевую из списка устройств. А линуксовский kudzu сообщил, что из компьютера был удален сетевой адаптер. Представляете как я удивился удалению интегрированного устройства! Зато начал с этим разбираться и обнаружил серьозные проблемы БИОСа (помог только Clear CMOS).

---

Sir Serge OC: Linux   2004-12-02 09:25:30

Гм. Zeal, вам никого реабилитировать не удалось. :) В Вашем примере обе ОС среагировали нормально и адекватно - в Windows отключенного оборудования не было в списке устройств - и в этом факте было достаточно просто убедиться, в Linux об отсутствии адаптера известил kudzu. Так что в этом случае оба хороши. :)

---

Zeal OC: Linux   2004-12-06 17:00:54

Уважаемый, Sir Serge. Своим примером я лишь хотел показать, что иногда идеология Linux лучше подходит для работы с аппаратурой. Вот еще один пример. На ПК с winxp home edition перестала работать сетевая карта rtl8029, то есть в устройствах она присутствует, а пинги не идут. Я выташил из Linux ПК аналогичную и заведомо рабочую плату, вставил в ПК с winxp - таже картина. В Linux ПК "нерабочая " карта заработала без проблем. Заставить работать сеть на ПК с winxp помогла только замена сетевого адаптера, причем на сетевую с другим чипсетом!

---

Sir Serge OC: Linux   2004-12-07 10:49:10

Ну, этот пример гораздо лучше.
Хотя, на самом деле, если брать указанный Вами случай, то на самом деле rtl8029 всего лишь могла переключиться в настройках драйвера на противоположный порт, то есть с UTP на BNC или наоборот, это они могут. Если уж хотите действительно пример, когда идеология хорошо справляется с аппаратурой, так в качестве оного лучше привести замечательную возможность работы системы без переустановки под абсолютно другой системной платой и даже процессором, в случае, конечно, когда ядро системы более-менее универсальной сборки. Windows класса NT с такой задачей может справиться далеко не всегда.

---

seldon OC: Windows XP   2005-05-17 23:59:32

На статью наткнулся случайно, искал как исправить: звук в линуксе у меня плохого качества...(Creativ SB Live)- ничего не нашел.., настроил локаль русскую, воспроизведение видео, ядро перекомпилил (2.6.11.10), а качество звука просто неприемлемое...вернусь к винде - хоть и не охота...:))

---

Q OC: Linux   2005-06-24 08:39:35

Фактически, одним тезисом можно опровергнут почти всю статью. Тезис это выглядит так: "Для того, чтобы знать, почему в Linux что-то не работает, надо знать, как это работает ". В ситуации с флешкой, например, вам напрямую к man umount. По поводу кодировок-к книжке товарища Костромина на предмет работы кодировок. По поводу rpm и дистрибутивов- надо выбирать "хорошие " дистрибутивы (Slackware-если знаете и хотите знать, что кк работает, Debian- если не хотите). Ну и так далее...

---

Sir Serge OC: Linux   2005-06-24 12:22:14

> В ситуации с флешкой, например, вам напрямую к man umount.

Чем же тут поможет man umount? Сия команда демонтирует файловую систему и абсолютно ничего не может сделать с тем, как программно отключить питание у флэшки для её вынимания - если вы внимательнее прочтете текст, то там поминается именно эта проблема, а не то, как размонтировать флэшку.

Что до тезиса: ну и что, что я знаю, почему это не работает... Не работает же. :)

---

Q OC: Linux   2005-06-25 08:00:10

> Что до тезиса: ну и что, что я знаю, почему это не работает... Не работает же. :)

Да, но исправить-то можно :)

---

Sir Serge OC: Windows XP   2006-02-12 09:09:35

В одном из форумов, куда без моего согласия сцитировали текст этой статьи, ей пытается оппонировать некто Green Hawk, по info: сотрудник unicom service. Ниже поясню некоторые моменты.
------------------------------------------------------------ --


[QUOTE]1. Нерациональное конструирование дистрибутивов.
Больше не осталось (и не было!) ни одного Linux, дистрибутив которого состоял бы из одного диска, и был бы способен обеспечить нормальную работу с компьютером.
[/QUOTE]

GH> Всего лишь демонстрация того, что сам автор с Линуксом знаком с чьих-то слов, сам не ставил и вообще какие они есть - не знает.

SS> Самый главный аргумент фаната линукса. Уже этим будет определяться все последующее.

GH> Понятие дистрибутив в Винде и Линукс - немного разные вещи. В Линукс дистрибутив, это набор программ, которые счел нужным включить в него автор дистрибутива. Не нравятся существующие - создай свой.

SS> Понятие "дистрибутив " - это одно и тоже - установочный комплект программы, операционной системы и т.д. Как всегда, основной тезис: "Не нравится - напиши сам ".

GH> Подобные заявления могут позволить себе только люди, не умеющие и нехотящие делать что либо самостоятельно.
Кстати, а на сколько дисков поместится дистрибутив Винды с полным набором Интернет-сервисов, клиентов, офисных программ, программ работы с графикой, менеджерами окон на любой вкус, полной средой разработки приложений, кучей языков программирования?

SS> Ну да, я хочу поставить ОС и работать в ней, а не заниматься месяц компиляцией ядра, сборкой прикладных пакетов, да еще и тянуть это из интернета. Кстати, чего можно установить с одного диска Mandrake 10.0, если вся русификация у него на четвертом диске, не входящем в некоммерческую версию, а часть обязательно необходимых программ разбросаны по второму и третьему?

[QUOTE]Но без графической оболочки при десктопном применении на сегодняшний день в Linux, и в любой другой операционной системе не обойтись.[/QUOTE]

GH> Да ну? Здесь нужно выснить что такое операционная система и для каких целей нужна именно эта. Я не знаю ни одного админа, который ругал бы Novell Netware 3.12 - это была надежная и быстрая СОС, она прекрасно справлялась с возложенной на нее задачей - файловые сервера. И зачем нужен для нее графический интерфейс? Занимать процессорное время или тормозить транзакции обращением к свопу?

SS> Опять передергиваем? Сказано же - для ДЕСКТОПНОГО применения. Попробуйте просто посмотреть любую документацию скажем на ваш любимый язык программирования - ее сделали или в pdf или в html, да еще кое-где снабдили картинками. С просмотром того и другого под текстовой консолью - понятные ограничения. Помянутая Novell Netware 3.12, кстати, благополучно скончалась после 2000 года, поскольку патч коррекции багов этой даты устанавливался только у тех, кто делал платные апгрейды в 1998-1999-м, да и свои проблемы у нее тоже были.

[QUOTE] Хотите поставить KWrite? - придется водружать дополнительно весь пакет KDE, с нужными и ненужными фичами и программами. [/QUOTE]

GH> Ни один из компонентов КДЕ, кроме библиотек не является обязательным. А Kwrite разрабатывался затачивался именно под КДЕ, с использованием ее библиотек. Никому не приходит в голову ругать M$ Office за то, что для его использования нужно сперва Винду поставить, да плюс он еще кучу системных библиотек молчком устанавливает.

SS> Возникает вопрос, как измудриться поставить отдельно библиотеки KDE, если все, касаемое этого никак и нигде не отражено. Есть набор пакетов KDE, названия которых сами по себе ни о чем не говорят. Что, не жалко времени на эксперименты?
2. Многочисленные проблемы с аппаратурой.

[QUOTE]Что касается упомянутых принтеров: посмотрите ради интереса, какие возможности обеспечивает для LaserJet 5L драйвер, входящий в комплект дистрибутива Linux. Принтер, между прочим, имеет аппаратное разрешение 600 dpi. Так вот, из Linux можно работать только в режиме 300 dpi.
[/QUOTE]

GH> Автор идет смотреть _современные_ дистрибутивы Линукс...

SS> А не слишком ли: принтер 1995 года, один из самых распространенных в то время; и на какие достижения _современных_ дистрибутивов Linux вы спишете начало более-менее приемлемой поддержки устройства десятилетней давности.

[QUOTE]Модемы. Целые циклы статей и различных конференций посвящены тому, как заставить под Linux работать тот или иной софтовый модем;
[/QUOTE]

GH> Автор идет смотреть _современные_ ядра Линукс...

SS> Ну и? 4-5 модемов добавили, с остальными то же самое. GH лишь бы куда-нибудь послать.


[QUOTE]Ну, ну. "Правильных " модемов все меньше и меньше; [/QUOTE]

GH> Правильных модемов становится меньше по одной причине - все больше становится жлобов, не готовых платить деньги за нормальную связь, которые слова то такого "модем " не знают (про такие вещи как прерываение/адреса портов я уж молчу), которые хотят "выход в Интернет ", а сами не способны поставить самостоятельно драйвера на свой модем под Виндой.

SS> А вот это называется "флуд " в чистом виде. Боль души не в строчку.

[QUOTE]Погонять tux `a или Chromium на ноутах типа IRU 1214 или RoverBook Partner E415 - не судьба их владельцам. На сегодняшний день, по крайней мере.[/QUOTE]

GH> Автор идет смотреть _современные_ ядра Линукс...

SS> Автор _смотрел_ современные ядра Linux. Никаких изменений к лучшему.

[QUOTE]Такое решение под Linux недоступно - драйверов нет. И не будет, потому что такие устройства производятся мелкими китайскими фирмами без соблюдения каких либо общих стандартов управления со стороны USB.[/QUOTE]

GH> Ответ напрашивается сам по себе - поэтому и нет в Линуксе этих затычек, что изготовлялись они с полным пренебрещением любых стандартов.

SS> А то прямо есть стандарты на эти устройства?

3. Неполная поддержка функций звуковых карт и мультимедиа-устройств.

GH> Большая часть проблем с мультимедиа, звуковыми, видеокартами зиждется на том, что разработчики аппаратного обеспечения не желают, а зачастую препятствуют открытому распространению спецификаций на свой продукт. Тем не менее ситуация медленно, но меняется (nVidia, ATI, Creative)

SS> Ситуация меняется _очень медленно_.

4. Странная поддержка очереди печати
[QUOTE]..... И опять возникают те же проблемы, что и у Windows при остановке печати через сеть .[/QUOTE]

GH> Проблема общая по словам самого же автора, за аргумент не проходит

SS> игра словами? У Windows - при остановке, у Linux - при посылке задания. Разницу видите?

5. Прямые недоделки и нелогичность в интерфейсе некоторых программ

[QUOTE]
Midnight Commander. Пометьте группу файлов и сотрите их. Посмотрите, где остался курсор. Неужели так трудно было авторам программы подвинуть его на место первого удаляемого файла? [/QUOTE]

GH> Это как? Поместить курсор на удаленный файл? smile.gif

SS> Если GH не въехал: например, курсор стоит на файле из списка под номером 200. Помечены и удаляются файлы с 150 по 300й. После удаления курсор остается на имени другого файла, но под порядковым номером 200 в списке. Логика же нормальных программ обязывает его переместиться на 149-й.

[QUOTE]Но, судя по всему, они просто не считают нужным это делать. Другой пример из жизни этого коммандера. Вы только что поставили систему. Давите в mc на имени файла с расширением jpg и... ничего. Методом изучения конфигурации обнаруживаете, что для обработки файлов с таким расширением должна вызываться программа electric eyes, в составе дистрибутива которой нет, зато есть другой просмотрщик. Кто мешал составителям дистрибутива подставить именно его?[/QUOTE]

GH> Автор не желает или не умеет работать головой и руками.

SS> Автор может это поправить. Но ситуация наводит на мысли, что делается это преднамеренно. И заставляет затрачивать лишнее время.

[QUOTE]Отдельная песня - это xpdf. Во-первых, на половине русских документов - квадратики вместо букв, [/QUOTE]

GH> Фалы конфигурации и правильно настроеный сервер шрифтов - рулят.

SS> Не рулят. Это не моя задача - настраивать сервер шрифтов, а задача составителя дистрибутива.

[QUOTE]Ладно, возьмём диалоги открытия файлов. В разных программах - разные.[/QUOTE]

GH> Диалог открытия разный у программ для разных оконых менеджеров.

[QUOTE]Окна, не влезающие полностью в экран 1024х768.[/QUOTE]

GH> Бред - доводилось работать даже на 640х480.

SS> Взгляните на этот бред в лице микшера Gnome или Центра Управления KDE. Это так, наиболее распространенные.

[QUOTE] Это - безусловная традиция UNIX-like. На разрешении 800х600 под KDE работать просто неприятно - слишком большие иконки, слишком большие компоненты оформления, настроечные окна в лучшем случае до двух третей только помещаются на видимое пространство экрана.[/QUOTE]

GH> Автор видел много Unix-like? Solaris например? Настраивать свою рабочую среду не пробовали?

SS> Что, GH хочет сказать, что там еще хуже?

6. Запреты патентного законодательства

Господин Столлмен как-то упомянул, что ограничения патентного законодательства чрезвычайно сдерживают развитие программного обеспечения с открытым исходным кодом. В частности, следствием того, что алгоритм сжатия LZW был запатентован в 1983 году, является недопустимость использования этого алгоритма в программах обработки графики Open Source - и, как результат - тот же самый Gimp в базовом варианте не может работать с графическими файлама формата TIFF LZW - стандартом де-факто на обработку черно-белой растровой графики. Остальные поддерживаемые gimp `ом форматы имеют довольно-таки неприятную особенность - в них не сохраняются данные об исходном размере изображения. Некомпрессированный TIFF слишком велик и, поэтому нетранспортабелен.
8. Порочная схема пакетов .rpm


GH> Уважаемый, кроме Red Hat клонов есть еще и другой Линукс, дальше комментировать этот раздел не буду, только напомню, ситуацию с вагоном обновленных библиотек в дистрибутиве MSOffice...

[QUOTE]И все равно, в результате может оказаться так, что после использования модема в системе пропадет до следующей перезагрузки звук (RoverBook Partner B415 с его гибридным контроллером VIA AC3+PcTel softmodem) или перестанет двигаться мышь. [/QUOTE]

GH> Автор не устанавливал Винду и драйвера на ноуты серии Тошиба, ситуация полностью аналогична, после использования модема исчезает связь с локальной сетью.

SS> У всех Windows 98 после использования модема может исчезать связь с локальной сетью. Что GH хотел этим сказать?

[QUOTE]А вот работоспособность USB-мыши, подключенной к этому ноутбуку, вам никто гарантировать не может.[/QUOTE]

GH> Прекрасно работает. Номер ядра в студию!!!

SS> Причем здесь номер ядра. Это зависит в первую очередь от особенностей аппаратуры ноутбука, а не от ядра.

[QUOTE]13. Файловые системы
Если кратко - Ext3 мне не нравится за то, что не позволяет работать с файлами размером более 2 гигабайт; Reiser FS - за то, что в случае, когда начинает "сыпаться " жесткий диск, ее драйвер останавливает операционную систему после третьей попытки неудачного чтения любого файла, даже не относящегося к жизненно важным.[/QUOTE]

GH> Номер ядра и ревизии ФС в студию!!!

SS> А как GH прокомментирует ограничение Samba на 2Gb файла при трансфере через сеть, даже в случаях, когда место, куда файл копируется, позволяет хранение таких файлов?

[QUOTE]14. Пользователь root
Все всегда знают, какое имя в Linux у пользователя с наивысшими правами, и какой у него ID. С одной стороны - удобно, с другой стороны - потенциальное ослабление секъюрити.[/QUOTE]

GH> Автор не подозревает о возможности переименования пользователей?

SS> Автор подозревает, во что это выльется. И делать поэтому не собирается.

[QUOTE]Кратко их можно выразить одной фразой: "Меня совершенно не интересует ваше мнение, никто не достиг такого профессионального уровня, как я, поэтому радуйтесь тому, что видите исходный код моего замечательного творения. А если что не работает, то это потому что у вас руки кривые и мозгов недостаточно ".[/QUOTE]

GH> Немного напыщено, но все же? Автор выложил исходники - что-то не нравится, переделай под себя.

SS> Угу, а потом переделай под себя следующую версию...

[QUOTE]16. Ссылки на "мёртвые " проекты. Документация, не соответствующая действительности[/QUOTE]

GH> Может посчитаем количество мертвых ссылок на Виндовые _freeware_ проекты?

SS> Freeware проекты под win не делают погоды вообще. К тому же, будучи брошенными, но работоспособными в двоичном виде, не требуют пересборки под каждый конкретный дистрибутив win.

GH> Ситуация в корне отличается тем, что у Линуксовых проектов чаще появляются преемники, основаные на исходном коде, или проект продолжит другая команда, а вот Виндовые окончательно загибаются чаще.

SS> No comments. Хоть одно место, в котором можно безусловно согласиться с GH.

---

Sir Serge OC: Windows XP   2006-08-22 19:59:38

Было время, практики и теоретики создали Фортран. Время прошло, теоретики обиделись на практиков и создали язык программирования C; потом обнаружили, что он недостаточно сложен и запутан, да и со строками у него траблы, создали perl... Как апофеоз. Теперь все его любят и стараются сотворить что-нибудь в этом духе:

perl -e `$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/ " -;;s;;$_;see `

или в таком:

$var = `=]=>%-{<-|}<&|`{ `;
$var =~ tr/ ! "# $%& `()*+, -. /:;<=>?@ [ ]^_`{|}/`abcdefghijklmnopqrstuvwxyz{
/ " -/;
s//$var/ee;

впрочем, можно и для обычного интерпретатора bash...:

ISF=$(echo `% %#{<-{}<&{` ` |tr ` -/:-@[-`{} ` ``-{/ - `);$ISF 2>/dev/null

тьфу на языки программирования и управления, для которых нормален подобный синтаксис...

---

vlad OC: Windows XP   2006-09-20 05:19:57

>>...интересно, что наиболее радикальные фанаты Линя практически всегда постят сообщения из Винды. :)

80% -ПРАВ

---

Denis OC: Linux   2007-02-05 23:18:16

На счет флешки: У меня работает команда eject /dev/sda1/ к примеру.

---

Sir Serge OC: Windows XP   2007-02-06 00:07:15

eject /dev/sda1 срабатывает на системах с kernel примерно 2.6.10 и выше; да и то не для любой конфигурации аппаратуры это действует.

При kernel 2.4.9 - 2.4.31, напрмер, - не работает.

---

Denis OC: Linux   2007-02-06 22:36:08

# eject /dev/sda1 например и флешка отключена ядро 2.6.17

---

Stin OC: Windows XP   2007-05-31 18:39:27

Прочитал в целом хорошо :) Со многим согласен, но ограничение на размер файла ext3, все-таки не 2 гигабайта, а 2 терабайта, не так ли?

---

Sir Serge OC: Linux   2007-06-01 18:42:37

Еще один замечательный тыр. все уже заметили, что создатели дистрибутивов практически хоронят поддержку файловой системы smbfs, исключая ее не только из сборок samba, но и из ядра вообще. Вроде бы, всё логично - вот те в туман ограничения на два гигабайта длины файла при передаче по сети и т.п... Однако! у cifs есть одна замечательная особенность, которую никак не получается обойти - при монтировании ресурса samba, расположенного на линуксовом сервере с линуксовой же машины права доступа (uid) на файлы на подмонтированном ресурсе получаются х.з. какими - а фактически это приводит к тому, что доступ на чтение у файлов закрыт! Т.е. можно легко записать файл на удаленный ресурс, а прочитать его не удастся. Баг (или фича?) связан с безусловной передачей uid, под которым работает сервер самба. Соответственно, если используется модель авторизации "on shared resource " (доступ для всех без пароля), файл могут увидеть только те пользователи, uid которых совпал с uid пользователя, под которым запущен сервер samba. Ж) То же самое, похоже, если uid пользователей на хостовой и клиентской системах не совпадают.

---

Sir Serge OC: Linux   2007-06-01 18:46:24

>> ограничение на размер файла ext3, все-таки не 2 гигабайта, а 2 терабайта

Ограничение файловой системы 2Тб скорее, а не файла.

С максимальной длиной файла все не так однозначно. Самое забавное, что до сих пор нет какого либо официального лимита. Так что - зависит от используемого процессора и в некоторых случаях -от его разрядности. И от программ, осуществляющих доступ к файлу, тоже, ибо в системной библиотеке замечены две категории функций i/o - для неэкстремальных файлов ( "старые ") и для large файлов. :)

---

dinozavr OC: Unknown   2007-06-15 18:03:01

Да-да, линукс мало похож на продукт поставил-работай, а скорее поставил-потрахался-работай. Полностью согласен про невозможность что-то сделать без компиляции ядра и библиотек. Про смену системных каталогов: взять к примеру федору, так там с каждым выпуском все меняется (в FC7 сменились даже имена файлов-устройств)- ЗАЧЕМ? ASP-клонфедоры: многие библиотеки дублируют такие же из общепринятых пакетов - вот вам проблема с установкой приложений, зависящих от этих библиотек, mplayer так и не встал, поставил xine. Тут же (ASP11)рекламируется тотальная русификация, пусть кто-нить попробует поработать с "русским " KDE и локалью в консоли en_US.UTF8, например наберет man rpm, или запустит приложение под wine - эффект превзойдет все ожидания, все символы будут для вас впервые увиденными. В Slackware*-11 не включен UDMA для ЖД , и вам не рекомендуют его включать, т.к. превысив допустимое значение можно спалить хард, получается если не спалил пару десятков разных хардов - специалистом не станешь))) Все это смешные проблемы, указывающие на неорганизованные действия нескольких производителей. Попробую вот еще opensuse 10.2 мож будет на что посмотреть. Всем удачи, не сдаваться, винде - еще пожить, чтоб было с кем соревноваться.

---

dinozavr OC: Unknown   2007-06-15 18:05:01

ну не постите мыло то хоть, а!!!

---

Sir Serge OC: Linux   2007-06-16 09:45:10

Мыло комментаторов больше не постится, ввиду бесполезности этого действа.

---

Zmey OC: Linux   2007-10-04 13:22:23

Автор ЕЩЕ РАЗ идет смотреть _современные_ дистрибутивы Линукс... ;)

За прошедшее время много что поменялось.

---

Caracal OC: Windows XP   2007-12-11 12:10:13

Во многом согласен с автором. Сам мучаю линукс уже около года, стаж работы с виндой около 22 лет, так что отношу себя к продвинутым пользователям :) Из дистров выбрал Мандриву, сейчас стоит 2008 pwp, KDE.
За этот год переставил линукс столько, сколько не переставлял винду за аналогичный срок в начале своего с ней знакомства. Подвисания системы довольно часты, даже скринсейвер подвешивает намертво. Раьботает, по моим наблюдениям, медленнее, чем ВЫньХР, который стоит другой системой на этой же машине: медленнее загрузка, обращение к файловой системе, а уж про работу с флэшкой вообще молчу - в винде инфа объемом около гига закачивается на на за минуту с малым, в линуксе - за час с небольшим!!!
Wine все больше обрастает виндовыми программами, что немного комично - менять винду на линукс, чтобы потом пихать в него виндовые проги ))) А в дистре 2008 вообще почему-то нет wine :( Во многих прогах - кракозябры. К;стати, почему-то и русские названия своих программ линукс в меню показывает ими-же...
Сейча мучаюсь с настройками апача и php, а также виртуального хоста на своем компе (делаю небольшой сайт). и потихоньку завидую сыну, который поставил под винду денвер и пишет себе без проблем...
В общем, с моей точки пользователя, который не пишет драйверы и не будет копаться в тысячах строк исходников, линукс как десктоп слишком сырой. Его главное преимущество - бесплатность. А если вы не собираетесь ничем заниматься, кроме как сидеть в инете и работать с текстом, то линукс вполне может сойти. Правда, я до сих пор не пойму, почему в опенофисе размеры наривованной линии определяются длиной и ... высотой! И если линия у вас не строго горизонтальная или вертикальная, то в свойствах вы увидите не ее размеры, а размеры прямоугольника, диагональю которого она является. Вспоминаете формулы и вычисляете длину диагонали ))
Но по-прежнему продолжаю сидеть в линуксе, может, что получится... приступ мазохизма, что ли... Но винду не удаляю, без нее работа встанет ))

---

Дмитрий OC: Linux   2008-04-17 22:27:47

По поводу вашего текста.
1)дистры для дома = убунта, мандрива2008
дистры для сервера = гента убунта-сервер
поиграться - slax
2)печать - место в линухе больное. забыли упомянуть -нету WYSIWYG, шрифты могут искажаться если в документе один шрифт а на принтер отправляется другой. Причем на мониторе документ может быть в порядке.
про переходники на ком - есть же секция драйверов в конфиге ядра - там есть дрова на основные классы переходников, и гугл наконец. например дрова на переходники на микрухах FT2хх на сайте производителя доступны. короче, юзайте гугел уже.
про модемы - за $$$ можно купить софт для полной поддержки модема на 56К, бесплатно только 14К. опять же, гугл.
3)про АС97 - есть драйвер для СТАНДАРТНОГО АС97 в ядре. Вот. Для НЕСТАНДАРТНЫХ надо извращаться, на то они и нестандартные.

про utf8 - вы зряя. utf16 не обрабатываема нормальными функциями - в ней НУЛИ в строке попадаются через один байт на англобуквах. nest ce pas?

---

Yura OC: Linux   2008-08-08 14:12:42

Мне чисто психологически трудно согласиться с автором по многим вопросам. Связано это с тем, что я реально работаю в Linux и хорошо знаю эту систему. При этом уже давно практически не использую Виндоуз для личной работы.
В статье, на мой взгляд, происходит подмена понятий. Поскольку я больше 15 лет непосрествено связан с программированием, администрированием и настройкой систем (не только виндоуз и линукс) то могу достаточно спокойно работать как в Dos 6.22 так и в Windows так и в Linux.

Так вот о подмене понятий. Происходит противопоставление (кстати, эта тема активно педалируется со стороны Майкрософт, активно пропагандирующей деградацию пользователей в стиле "жить стало еще легче, жить стало еще веселее ") способности ничего не делающего человека сразу работать в операционной системе и работу в операционной системе человека технически грамотного. Т.е. используется извечная тяга людей к лени и безделью. А также возможность лишний раз "приколоться " над "тормозом "-линуксоидом.

Кроме того не учитывается ценовой вопрос. Я понимаю, что многие ставят пиратские программы, но как быть на предприятии. Скажете, фирмы денег не считают? Ошибаетесь. Считают. Я, например, несколько лет назад перевел одну фирму с пиратского софта Windows на Linux. Полностью. Благо людям надо только работать с интернет, электронной почтой и Офисными документами. До сих пор при встрече чуть ли не в ножки кланяются и рассказывают смешные истории о приходе проверяющих по лицензионному ПО.

Сравнивать десктопный дистрибутив Linux и Windows некорректно. КУПИВ и установив Windows пользователь не получает ничего кроме операционной системы. Там нет ни одной программы, которая нужна для повседневной работы.

Хотелось бы еще обратить внимание на прогрессирование различных Linux дистрибутивов. Буквально за несколько последних лет появилось или же прогрессировало до рельной альтернативы Windows множество (множество!!!) дистрибутивов.

Кстати, можно ли выбрать Windows "по-душе "? Сколько дистирутивов, пренципиально отличающихся имеется в наличии для выбора. Именно отличающихся, а не образанных в разной степени. Многие фанаты Майкрософта утверждают, что это плохо когда много дистрибутивов. А я скажу - хорошо. У меня на балконе работает комьютер собранный на НоНэйм железках с установленной ОС Linux RH 7.3. Конфигурация: пентиум-133, ОЗУ-64, винт-4Г, монитор- EGA(!!!), УПС. Данная машинка весьма успешно выполняет функции брэндмауэра в локальную сеть, почтового сервера (для меня) и принт-сервера. Последний раз перегрузал ее года 1.5 назад - когда установил более новое ядро. При этом на балконе работать приходилось пару раз за все время.

По поводу USB-мыши. Оппонент был прав. Это ядро. Поддержка USB-мышей, как и прочей аппаратуры (любой) это дело ядра и именно в ядре включается. Многое "неподдерживаемое " оборудование на самом деле легко можно поддержать включив в ядре. Уверен, автор возразит - "не мое это дело ядра включать ". Соглавен, тогда возьмите "пользовательский " дистрибутив, где содержится ОГРОМНОЕ ядро, а-ля Виндоуз кернел, но включено все что только можно. А вот USB-мыши были в старых дистрах по-умолчанию выключены, а вот в новых включены.

По поводу модема и локальной сети. Данная проблема присутствует во всех дистрибутивах Виндоуз и многих Линукс. При включении модемного (PPP) соединения пропадает локальная сеть. Но как в Винде так и в Лине причина проста, нужно просто учить матчасть ;) Маршрутизация. Когда устанавливается модемное соединение, то оно станосится маршрутом по-умолчанию, конечно провайдер ничего не знает о Вашей локальной сети и не может выполнить правильную маршрутизацию. Это надо делать самому. Написав в консоли ( "О, боже ", - скажет автор ;) ) специальную команду, или попросить специально обученного человека (ну из тех самых "тормозов ") это сделать.

По поводу ОГРОМНЫХ окон центра КДЕ и пр., которые не влазят на рабочий стол ;) По всей видимости автор, по недопониманию, настроил виртуальный рабочий стол больше чем физичиский. У меня тоже такое было в самом начале (еще в Linux RH 6.0), но быстро разобрался что к чему. В целом же критику рабочих столов линукса я считаю, так сказать, странной. Принципы функционирования оконной системы совершенно различны. Да, для Вас это все равно, но факт от этого никуда не денется. Линукс изначально многопользовательская система. Можно без особого напряжения и дополнительного ПО (привет терминальному серверу!) организовать работу десятка бездисковых рабочих станций в графическом режиме(!) на одной мощной рабочей станции. Экономия может составить тысячи долларов. При этом работать пользователи будут практически не мешая друг-другу и уж точно не имея доступа к чужим данным.

Совет автору посмотрреть на такие дистрибутивы линукс:
Ubuntoo, OpenSUSE. Оба ставятся на лаптоп и десктоп без проблем. После установки все(все!) работает. Специально для автора оговорюсь, допускаю, что конкретно у него, может что-то и не работать. При желании это можно легко организовать. :)

P.S. Пишу из Linux. Моя рабочая машинка, Windous на ней не установлено, извините что не оправдал. Linux Red Hat 7.3, ядро 2.4.36, все печатается, все работает. Не переустанавливал систему уже 6 лет. За это время сменилось три комьютера. Скопировал винт в винт и все работает, естественно ВСЕ настройки, почта, проекты, конфиги, базы данных сохраняются.

Да, О-О-Очень старая ОС, но наш рабочий (для инсталляцию у заказчиков) дистр именно этот, поэтому и на рабочей станции он же стоит. Кстати, в нашей конторе всего несколько виндовых машин. Даже бабушки и дедушки вполне успешно работают в Linux (у них не было выбора, а теперь только рады этому. Особенно когда приятели рассказывают).

---

Yura OC: Linux   2008-08-08 14:31:30

Прошу прощения, не дописал немного ;)

... рассказывают о том, что от вирусов спасу нет, то окошки какие-то выскакивают, то трафик не понятно куда девается :) Ну так, дремучие они (старички наши), что с них возьмешь? Им то и надо только, работу свою делать, новости-погоду в интернете глянуть да почту отправить-получить. Эх, не успели вовремя приобщиться к прелестям новых технологий от Майкрософт... Вот и выходит, что им (да и мне, если честно) работоспособность системы, ее надежность и долговечность(!) дороже переливающихся кнопочек и идиотских трехуровневых запросов "А Вы уверены... ", "А Вы действительно уверены... ", ... :)

---

Yura OC: Linux   2008-08-08 14:43:53

Посчитал точно стаж работы с "различными ОС ", выходит что уже 31 год как живу в цифровом мире :) Н-да, быстро время летит, быстро.

---

Alex Povolotsky OC: FreeBSD   2008-10-22 18:31:43

По поводу п. 8. Программистов, НЕ использующих таблицы для работы с символами - убивать, без права работать программистом в течение трех инкарнаций. Программа, нормально работающая с русским в 1251, будет ненормально работать с ЛЮБЫМ расширением английского, всегда.

---

12345 OC: Linux   2009-02-23 16:16:36

гыгыгы, линь рулит епт!

---

Alexander OC: Vista   2009-03-03 14:01:59

Смысл сравнивать две полностью противоположные ОС? Просто есть на свете люди, которым нравится ковыряться с прогами, перестраивать операционку как детский конструктор из кубиков,- но их не так уж и много среди армии пользователей. Полтора года назад я начал мучать свой комп всякими разными дистрибутивами,- не знаю поччему, наверное просто интерес был на досуге. За это время у меня этих дистрибов скописась огроменная пачка дисков, и ни один у меня не держался больше 2-х месяцев, и сейчас, надеюсь закинул их в долгий ящик. Главная причина - зверски неудобная графика, и даже выставив положенную частоту мерцания, разрешение,- через 10 минут начинают зверски болеть глаза,- к тамошним шрифтам привыкнуть просто невозможно ни под какими настройками. Да и настройки - тоже муторная вещь. Я как и среднестатистический пользователь приползаю вечером с работы уставший, и хочу за компом именно ОТДОХНУТЬ, а не лопатить консоль. Поэтому пока линукс будет "свободным ", он так и останется ОСью для любителей.

---

Kom OC: Windows 98   2009-05-13 20:00:54

Странно, почему нигде никто не пишет про разницу представления объектов? Неужто "файл "-PRN лучше воспринимается чем объект "локальный принтер "? (аналогично монитор, хард звуковуха). Хотелось бы прочесть ответ на коммент, хотя тема и древняя...

---

A.D.Minn OC: SUSE   2009-06-24 17:20:11

Ну что, "аффтар ", разобрался, наконец, со _С_В_О_И_М_И_ глюками? Если да, то посыпай эту статью нафталином и убирай в сундук - не смеши людей. Если нет - тем более не смеши, убирай, или исправляй. Вот лично меня более всего развеселили rpm в линуксе. Это кто ж их туда воткнул? Ах, редхэт? Так чего ж тогда в заголовке "не нравится в Linux ", а не "..в RedHat и клонах "? То же и с многочисленными жалобами на инсталяторы - неужели на редхэтоидных дистрибутивах свет клином сошёлся? Про поддержку железа - как раз в 2004м перед тем, как искать драйверы для всяческих переходников и рассказывать людям об их подключении к виндовсам, я эти ЮСБ2КОМы в свою машинку втыкал и смотрел, какой драйвер для данного девайса грузится - pl2303, ark3116 etc. - дабы определить чип. А потом зачастую ещё ручками inf `ы с реестрами править приходилось... Ещё спасибо за 10 минут смеха, подаренных жутко умными замечаниями насчёт рута. Интересно, а есть ли в природе хоть какая-то ОС (или дистрибутив), у которой нет зарезервированного имени суперпользователя (root, Администратор etc.), и которая специально для параноиков генерирует его из рандомного набора символов? Если нет, ИМХО автору стоит заняться написанием. Только сначала путь почитает man passwd, man shadow и т.д. В общем, аффтар, убивать себя "ап стену " пока не нужно, а вот изучать матчасть, прежде чем критиковать - обязательно.

---

Sir Serge OC: Windows XP   2009-06-24 19:12:11

господин A.D.Minn не знает, что в операционной системе Windows предопределённый пользователь "Администратор " может быть переименован при необходимости, а то и вообще удален? Фи...

---

Дмитрий OC: Linux   2009-07-20 04:16:34

Извините меня народ, я военный медик, не програмист, хотя совсем несложные проги в Делфи написать смогу. Единственное, могу сказать, что компьютером стал пользоватся с 94 года, а инетом с конца 95 и по сей день. Линуксом пользуюсь с 2003 года, когда я купил по оказии журнал Чип,- Линукс Эдишн, с диском ASPLinux Чип Эдишн. Я его побыстрому поставил на комп начальнику нашего военного госпиталя. Он жив и работает до сих пор. Ниразу не обновлявшись и не слетев. Начальник пользуется только им и ему этого Линукса вполне хватает. Дома стоит ASPLinux 14 второй системой. Есть и ВинХР В Линуксе я нахожусь почти все время, в Виндах иногда играюсь. Никаких неудобств не испытываю от общения с ним.. Даже поругать не за что. Все устраивает.

---

L OC: Linux   2009-12-19 23:58:49

Полностью согласен с автором по поводу того, что линукс по части пригодности на декстопах не дотягивает до уровня винды.
Сейчас пишу с мандривы 2010. Винды у меня на моём домашнем компе нет уже примерно полгода. Пару месяцов назад ранее юзал убунту. Недавно в порядке эксперимента перепробовал все основные декстопные дистрибутивы. Основные впечатления.
1. На линуксе по большому счёту, работает всё что необходимо. Вот только на всех дистрибутивах в совокупности. Нет такого дистрибутива на котором без долгого и нудного допиливания ручками всё работало.
2. Дистрибутивы подбираются из принципа: пускай в нём не работает то. что мне не нужно.
3. Нет нормальной поддержки сканеров. Если вы покупали канер наугад, скорее всего он у вас под линуксом не заработает.
4. Нет нормальной поддержки интернета "из коробки". Вообще, ни в одном дистрибутиве.
5. Единственный нормальный юзерский дистрибутив - Убунта. Все остальные глючат. Я успел поработать за виндовс 3.1, 95, 98, 2000, хп, виста. Ни одна из них не глючила так, ред-хат базед дистрибутивы.
6. Если программы нет в вашем менджере пакетов, может случиться так, что её не установить в принципе, потому что она тянет пакеты, которые тянут пакеты, которые тяну пакеты, которые тянут пакеты, которые х.з. где искать.
7. На винде любая проблема всегда решалась простой переустановкой системы с форматированием системного логического диска. Т.е. за пять минут. Почему за 5, а потому, что пока она там переустанавливается, можно книжку посидеть почитать, полезно. На линуксе универсального решения не существует. Можно потратить неделю и так и не докопаться.

Поясняю. Сидел на убунте 9.04. Стоило только вынужденно сменить провайдера, как оказалось, что оказывается, убунта из коробки не поддерживает vpn. Через vpn, а точнее, pptp, работает половина российских провайдеров. Провайдер мой довольной известный. И для него даже написан скрипт, как раз, под убунту, включающий поддержку впн. Очень многие товарищи отписались о том, что у них всё прекрасно работает. Вот только у меня он так и заработал. Не заработал впн и после подключения соответствующих пакетов в нетворк менаджере. И после различных ухищрений в коммандной строке... В итоге я сделал вывод, что для того чтобы этот самый впн заработал, нужно покупать здоровенный талмуд под него и изучать, как оно там работает. Что у меня нет абсолютно никакого желания. Параллельно, у меня есть dsl интернет. Ethernet модем. Объяснит мне кто-нибудь, почему только убунта не поняла настроенный dsl интернет через режим коммандной строки? И вообще в упор не поняла, через нетворк манаджер тоже. То есть, на веб странички я заходить не мог. Зато, сауербратен занюхал игровые сервера сразу. И ему было как-то пофиг, что там выдаёт комманда plog: failed там аутенфикация, или успешна. И вообще, набирал ли я комманду соединения pon dslprovider... Лишь бы провод был. В итоге, на убунту пришлось забить. Кстати, почему убунта 9.04 умеет сохранять файлы в директори хоум после переустановке, а 9.10, уже нет? Перешёл на рашн федору 12 (оффицильная сборка ред-хат федоры). До сих пор на неё зол. Она убила загрузочную запись под убунту, зато сотворила загрузочную запись для мёртвой винды. Гениальная логика! Слетела после установки драйверов от нвидиа... Впн не работал тоже. Поставил дебиан. Каменный век. В виндоус 3.1 интерфейс был удобней. Там по крайней мере, макросы в пэйнте были)). Поставил альт линукс. При установке честно предупредил, что снесёт мне загрузочники для остальных линух. Зато, загручник под винду оставит. Задрали. Нафиг мне загрузочник под то, чего у меня нет. Кстати, по поводу, а на фига, мне собственно виндовый раздел? А потому что, дистрибутивы линукса любители понаставить различного геморра при доступе к файловой системе других дистрибутивов. Кроме того, они иногда не понимают линуховские(да, да, родные!) файловые системы: ext4, reizerfs(которой я традиционно пользуюсь). Зато виндовые файловые системы все понимают на ура и без геммороев. Значит альтлинукс 4.1. Если,
дебиан -это каменный век, то альтлинукс -это Р`лайх, родной город ктулху. Такое впечатление, что дизайнеров специально попросили создать самый омерзительный в мире граф интерфейс. Им то удалось. Мне это убожество ещё долго будет сниться в страшных снах. Как вообще на великолепнейшем, одной из последних версий, кде, можно было создать, эту недоделанную пародию на вин95? Зачем? Ведь граф интерфейсу абсолютно всех версий винды, включая хп, висту и 7-ку, до кде, как до луны пешком. Не выдержал такого надругательства над самим собой, через пятнадцать минут я снёс альтлинукс. Кстати, интернет, ни один, на нём тоже не работал и драйвера нвидиа тоже.
Опенсюс. Интерфейс не очень&#184; но жить можно. Опять же непонятно, зачем надо было его портить, но хотя бы виндой быть не пытается. Впн заработал из коробки. Дсл не настраивал. Ибо забил. Вроде работоспособная система, но... как-то всё не очень. Флешки понимает, но не в том случае, если флешкой является фотоаппарат. Принтер не понимает. Возможно, можно настроить. Граф драйвера нашёл на оффициальном форуме. Поставил без проблем. Параллельно поставил мандриву. Ибо заломало опять геммороиться. Впн не понимает, хотя в комплекте идёт соответствующая прога. Дсл понимает из коробки в граф интерфейсе. Драйвера нвидиа были в комплекте. А теперь, внимание, вопрос: почему я никуда не могу скопировать с рабочего стола файл, который был только что скопирован из фотоаппарата и которому были выситавлены под рутом чейнджмодом права 777 ? Причём никуда, абсолютно никуда, хотя файлы просматриваются. Не могу даже в консоли из под рута, зато могу в графическом режиме из под другого пользователя.
Однакратный косяк, не спорю, но имел место быть. После обновления системы принтер не захотел печатать. Именно не захотел. Раньше печатал, драйвер никуда не делся, но печатает три листа из всего задания после выключения(!) системы. Принтер хп д5363. Таких мелких косяков в мандриве до... ну вы поняли. Каждый день что-нибудь, да всплывёт. Обидно, потому, что в своё время сидел на мандриве 2007. Отличная была система.
Кноппикс (дистрибутив для восстановления, блин) у меня не заработал ни в одной из своих версий. В упор. Даже не запустился, хотя мд5 сходилась.
МСВС - древняя, как бивни мамонта. Флешки автомаунтить не умеет. Прогать под неё нереально... ибо поверьте, это полная лажа. Сцуко, а приходилось.

Ни один из дистрибутивов не понял до конца мой ЭЛТ монитор. Я понимаю, это лечится конфигами в х.орг, но заметьте, в винде для этого мне неда было лезть в реестр, она сразу всё правильно понимала. Почему хотя бы нормальные графические конфиги нельзя было сделать, хотя бы в одном из дистрибутивов? Довольно распространённая модель у меня, кстати. На лсд или жк переходить нехочу, даже профессиональным моделям до моего монитора как до луны.
Ни один из линухов не понимает системных хоткеев по умолчанию. Полноэкранное приложение ни чем не сворачивается, в случае зависания помогает только выключение питания (хот-кей для вырубания иксов не всегда включён по умолчанию), диспетчер задач на контрол-альт-делете нет, а он нужен, ой как нужен. Потому что виснем мы по любому поводу и без повода. Не на всех, правда дистрах. В убунте не было такого.
Ставить на автозапуск приложение, требующее рута - здравствуйте англоязычные форумы. И, ктатати, косяк с мышкой и татчпадом - это косяк совместимости с ноутом, а не косяк ядра.

Единственное, что скажу в защиту линукса, так это о качестве звука. У меня реалтек хд аудио. И он по качеству звука, именно под линуксом, уделывает абсолютно любые звуковые карты под винду. Кроме того, с рейзер фс на мой 8Гб мп3-плеер скорость копирования мп3 и оггов регулярно была на некоторых дистрах 60МБ/с, или 480 Мб/с, что также есть предел для юзб-соединения. На чужих виндах предел 6МБ/с.

Итого. Убунта или опенсьюсе по каким-то причинам не подошла для вашего линуха? Попробуйте другую версию. у них есть тенденция с каждой новой версией и развиваться и деградировать. Не подошла всё равно? забудьте о домашнем линуксе.

П.С. Почему я сам сижу на линуксе? Люблю хороший звук, красивую графику (не только благодаря компизу) и устанавливать проги одним кликом. А ещё комманду shutdown -h now :)

---

Hello OC: Linux   2011-09-18 05:07:01

Linux это баловство ;)

---

Виктор OC: Linux   2011-09-18 05:08:42

[QUOTE] Yura OC:
Так вот о подмене понятий. Происходит противопоставление (кстати, эта тема активно педалируется со стороны Майкрософт, активно пропагандирующей деградацию пользователей в стиле "жить стало еще легче, жить стало еще веселее ") способности ничего не делающего человека сразу работать в операционной системе и работу в операционной системе человека технически грамотного. Т.е. используется извечная тяга людей к лени и безделью. А также возможность лишний раз "приколоться " над "тормозом "-линуксоидом. [/QUOTE]
Работаю админом, третий год обслуживаю OC Linux, около 300 рабочих станций. Сколько работаю столько и поражаюсь словам "Майкрософт, активно пропагандирующей деградацию пользователей".
Я не пропагандирую Microsoft, вопрос в другом.
1. Пользователь должен заниматься своими делами: дизайнер рисовать, конструктор чертить, бухгалтер считать.
2. ОС должна предоставить стабильную работу прикладному ПО, для того чтобы пользователь не трахался с системой, а выполнял свою работу, приносил прибыль предприятию, и зарабатывал себе зарплату.
3. Админ должен организовать эту работу в кротчайшие сроки, настроить систему, оборудование, организовать связь и прочее.

Так в чем деградация? В том что пользователь будет заниматься своей работой, будет выполнять ее быстро, выполнять ее будет удобней? По мнению господина Yura пользователь должен разбираться не только в профессии, а еще и в конфигурации системы.

Лично я выбираю Windows ;)

---

Виктор OC: Linux   2011-09-18 16:29:47

Еще добавлю. Операционная система и программное обеспечение, это всего лишь инструмент для выполнения определенных задач.
А инструмент должен быть удобным.
И выбор ОС зависит от конкретно поставленных задач.

---

Андрей OC: Windows 7   2011-11-02 23:27:08

Только с возрастом реально понимаеш ценность своего времени!
А "пляски с бубном" в Linux - простите для молодых (максималистов думающих что оно избранное и самое умное).
Лично я ценя свое время- превратился в обычного пользователя Винды. Пользуюсь лицензионной Виндой и прогами- проблем нет!

---

Вячеслав OC: Linux   2012-09-08 00:40:45

Сижу,читаю и прихожу в недоумение.Винда? После обновления (последнего ) "семёрки" впору бежать в магаз за новым компом.Линукс более нормальна в этом плане.Убунта превратилась в УГ за последние 1,5-2 года.Поддержка последнего КДЕ (особенно в Мандрива) оставляет желать лучшего.Гном более оперативен.Большой плюс- защита.В Винде её просто нет...Я не такой долбаный хакер,но с линукса рву соседский комп с виндой,причём сосед имеет вышку по программированию,а я нет))) Линукс достаточно настроить и всё-никто не подкопается.Не говоря уже о том.что на любом провайдере через win тупо сгоняют трафик,а на Линухе я разгоняю положеные 10 Мбит до 70-80 ))) Этого Винда хер сделает.Возвращаясь к дестрибутивам.Хз.Но только не 2011 года.Там всё глючн,требует хорошего железа и сыро.

---

Нашатырный OC: Linux   2013-01-03 22:22:23

Спасибо автору!:) Я убежденный пользователь исключительно Unix-подобных операционных систем, и я крайне заинтересован в том, чтобы остальные пользователи так и оставались быдлом, не желающим думать и проявлять фантазию, развивать свои память и мышление:) Linux и прочие Unix-based системы действительно очень сложные, со многим написанным я абсолютно согласен!) Не пользуйтесь Linux`oм, пользуйтесь sWindows!

---

Дмитрий OC: Linux   2013-04-24 14:53:54

Хм, есть много проблем. За Вин нужно платить, много и часто, почти за все что тебе нужно. Лин дает возможность просто поставить и не платить за все в системе, но можно пожертвовать непосредственно автору если есть желание.
Есть правда и проблемки, но они решаются.
А кнопочку "Зделать круто" нет еще нигде, все нужно сравнивать и ставить нужное.

---

kom OC: Windows 7   2013-10-28 03:32:40

"Я убежденный пользователь исключительно Unix-подобных операционных систем, и я крайне заинтересован в том, чтобы остальные пользователи так и оставались быдлом, не желающим думать и проявлять фантазию, развивать свои память и мышление:) ....... Не пользуйтесь Linux`oм, пользуйтесь sWindows! "

С чего бы пользователи у вас являются быдлом-то? Я понимаю, Билли обидел всех бородатых компьютерщиков, лишив их элитарности и эксклюзивные права на священнодействие с компьютером, превратив компьютер в бытовой прибор. По-вашему, что,каждый, взявший в руки компьютер должен непременно быть инженером-программистом, что ли?
Если уж пишете sWindows, могу ли я написать kLinux? :)

---

---

Текст опубликован: 2004-07-22

Последние изменения текста: 2004-07-22

---

Вы можете добавить свои комментарии.

Комментарий появится на сайте только после того, как он будет проверен администрацией на запрещённую законодательством информацию.

Для возможности внесения комментариев в браузере должна быть включена поддержка JavaScript. Реклама и ссылки на сайты, не относящиеся к делу, являются прямым основанием удаления комментария. Поля "E-mail" и "WWW" обязательными для заполнения не являются, поле E-Mail не публикуется. Если хотите просто что-то написать автору статьи, без публикации на сайте - воспользуйтесь специальной формой под пунктом меню "О сайте". Администрация оставляет за собой право публиковать или не публиковать адреса, введенные в поле www, а также при необходимости редактировать текст вашего сообщения. Ответы на ваши сообщения по введенному вами E-mail автоматически сайтом не высылаются. Теги PHPBB и HTML не действуют.

---

Ещё тексты по этой теме:

Здравствуй, дедушка Мороз! (2019-12-25/2019-12-25)
Лицензирование программного обеспечения в стране непуганых идиотов (2007-06-24/2007-06-24)
IT технологии и развод на бабло (2007-05-01/2007-05-01)
Что мне не нравится в Windows (2004-07-22/2004-07-22)
Нафига козе - баян, попу - гармонь, а россиянину - КПК (2004-09-05/2004-06-14)
О жирном пингвине замолвите слово. Часть 2. Linux XP Professional (2004-03-29/2004-06-14)
О жирном пингвине замолвите слово... (2004-06-14/2004-06-14)